<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:x="urn:schemas-microsoft-com:office:excel" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><head><meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii"><meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)"><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Wingdings;
        panose-1:5 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p.MsoAcetate, li.MsoAcetate, div.MsoAcetate
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Balloon Text Char";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:8.0pt;
        font-family:"Tahoma","sans-serif";}
p.MsoListParagraph, li.MsoListParagraph, div.MsoListParagraph
        {mso-style-priority:34;
        margin-top:0in;
        margin-right:0in;
        margin-bottom:0in;
        margin-left:.5in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
span.EmailStyle19
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
span.BalloonTextChar
        {mso-style-name:"Balloon Text Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Balloon Text";
        font-family:"Tahoma","sans-serif";}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
/* List Definitions */
@list l0
        {mso-list-id:302542084;
        mso-list-type:hybrid;
        mso-list-template-ids:-202997458 636767998 67698691 67698693 67698689 67698691 67698693 67698689 67698691 67698693;}
@list l0:level1
        {mso-level-start-at:0;
        mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:-;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        mso-fareast-font-family:Calibri;}
@list l0:level2
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:o;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:"Courier New";}
@list l0:level3
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:\F0A7;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:Wingdings;}
@list l0:level4
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:\F0B7;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:Symbol;}
@list l0:level5
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:o;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:"Courier New";}
@list l0:level6
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:\F0A7;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:Wingdings;}
@list l0:level7
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:\F0B7;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:Symbol;}
@list l0:level8
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:o;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:"Courier New";}
@list l0:level9
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:\F0A7;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:Wingdings;}
ol
        {margin-bottom:0in;}
ul
        {margin-bottom:0in;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></head><body lang=EN-US link=blue vlink=purple><div class=WordSection1><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>COG, having just made this transition I can honestly say, “it depends….” I grew up being a competitive rifle and handgun shooter. Was a sniper in the Govt for some time and competed in 1000 yard high power rifle competitions for years where 2 thousandths of bullet run-out would mean you miss the target by 12 feet at 1000 yards. So coming from the long bow world this was a very natural transition for me. I understand breathing, solid hold and smooth release with the cross bow. There is also the technology of the cross bow that aids in accuracy as well, but: it still comes down to the archer behind that bow and understanding the equipment. I do find overall the cross bow is a bit easier to master than the longbow but that is not a given and should not be tossed around as jealousy by any of us. I was guilty of that years ago when I thought they were simply point and shoot, I can attest they are not for the most part. All of the dynamics that we deal with in the hand bow world apply here as well. Now add in the setup of the prod, tightness of the prod to the bow, the bolts, etc and it is just as complicated as the bow.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Something as simple as being right handed and my right arm being stronger than my left was driving me crazy because all of my groups were to the right, Lord Carl watched me one day and saw that I was pulling the string off center causing my issue. Here I was blaming the equipment, my bolts, me being “cock-eyed”, etc and it turned out to be something that simple. Having walked in these shoes now, I have a real respect for the cross bow and have been really enjoying the learning to shoot it properly along the way!<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>In Service,<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Janyn<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><div><div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in'><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> archers-bounces@seahorse.atlantia.sca.org [mailto:archers-bounces@seahorse.atlantia.sca.org] <b>On Behalf Of </b>John Atkins<br><b>Sent:</b> Tuesday, March 27, 2012 9:53 AM<br><b>To:</b> 'Jonathas'<br><b>Cc:</b> archers@seahorse.atlantia.sca.org<br><b>Subject:</b> Re: [Archers] An interesting observation<o:p></o:p></span></p></div></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>WOW!  Those are very interesting numbers.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>OK, and please remember I’m just interested in the discussion of this not pointing any fingers nor gathering info for diabolical reasons, what do these numbers mean?  Some possible answers below:<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoListParagraph style='text-indent:-.25in;mso-list:l0 level1 lfo2'><![if !supportLists]><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><span style='mso-list:Ignore'>-<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>          </span></span></span><![endif]><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Handbow shooters don’t practice as much as crossbow shooters<o:p></o:p></span></p><p class=MsoListParagraph style='text-indent:-.25in;mso-list:l0 level1 lfo2'><![if !supportLists]><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><span style='mso-list:Ignore'>-<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>          </span></span></span><![endif]><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Crossbows are inherently more accurate<o:p></o:p></span></p><p class=MsoListParagraph style='text-indent:-.25in;mso-list:l0 level1 lfo2'><![if !supportLists]><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><span style='mso-list:Ignore'>-<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>          </span></span></span><![endif]><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Crossbow shooters in the higher ranks are more dedicated<o:p></o:p></span></p><p class=MsoListParagraph style='text-indent:-.25in;mso-list:l0 level1 lfo2'><![if !supportLists]><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><span style='mso-list:Ignore'>-<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>          </span></span></span><![endif]><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>More of the “better” handbow shooters are also hunters and better at hitting targets at unknown distances and/or moving<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>History tells us it took many years for an archer to become highly proficient with a handbow while it took considerably less time to become equally proficient with a crossbow.  Is that another possible factor here?<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>I’m really just interested in the discussion of proficiency here.  Personally I think Atlantia’s top crossbow archers are highly dedicated archers who practice a great deal and “fiddle” with their crossbow and bolts frequently to constantly improve their performance.  I’m not saying handbow shooters don’t also do this, it just seems Atlantian crossbow folks lead the pack.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Let the discussion continue,<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Cog<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>PS:  I’ve got 6 crossbows hanging in my garage.  Can I trade any in for cookies?  </span><span style='font-family:Wingdings;color:#1F497D'>J</span><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> <a href="mailto:james.kriebel@gmail.com">james.kriebel@gmail.com</a> [<a href="mailto:james.kriebel@gmail.com">mailto:james.kriebel@gmail.com</a>] <b>On Behalf Of </b>Jonathas<br><b>Sent:</b> Tuesday, March 27, 2012 9:32 AM<br><b>To:</b> John Atkins<br><b>Cc:</b> <a href="mailto:archers@seahorse.atlantia.sca.org">archers@seahorse.atlantia.sca.org</a><br><b>Subject:</b> Re: [Archers] An interesting observation<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'>Pulling Handbow v Crossbow RR ranks from across the Kingdoms using the Scores Site I see the following numbers of Archers who have a 100+ average in their Kingdom's RR.<br><br>Middle has the most crossbows, Atlantia is the most lopsided in favor of crossbows.<br>Aethelmearc has the most handbows, An Tir is the most lopsided in favor of handbows.<br><br>Handbow / Crossbow - Kingdom<br>10 / 6 - Aethelmearc<br>5 / 1 - An Tir<br>1 / 2 - Ansteorra<br>3 / 0 - Artemisia<br>2 / 11 - Atlantia<br>0 / 0 - Glenn Abhann<br>0 / 0 - Lochac<br>6 / 14 - Middle<br>0 / 2 - Outlands<br>0 / 0 - Trimaris<br><br>27 / 36 - Total<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal>On Mon, Mar 26, 2012 at 5:45 PM, John Atkins <<a href="mailto:cogworks@triad.rr.com">cogworks@triad.rr.com</a>> wrote:<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>I realize this subject has been beat to death many, many times, HOWEVER,<br>perusing the RR scores list I see that all Grand Bowmen Elites are crossbow<br>shooters.  There is only 1 archer listed as a Grand Bowman Elite who is NOT<br>a crossbow shooter, although he is now perverted to the dark side and listed<br>again as a Grand Bowman Elite with the Devil's instrument.  (Hey!  It's a<br>friendly joke!)  So there exists a question embedded in this, why is it,<br>seemingly, only crossbowmen make it to the Grand Bowman Elite<br>classification?  I realize every single on who is currently listed there on<br>the list is a highly dedicated archer and practices, practices, practices<br>and nurtures their crossbow perhaps more than some of their family members.<br>But the question remains.<br><br>Perhaps we could discuss this.  Not looking for any diabolical, devious, or<br>catastrophic solutions here, just a friendly discussion.<br><br>cog<br><br>_______________________________________________<br>Archers mailing list<br><a href="mailto:Archers@seahorse.atlantia.sca.org">Archers@seahorse.atlantia.sca.org</a><br><a href="http://seahorse.atlantia.sca.org/listinfo.cgi/archers-atlantia.sca.org" target="_blank">http://seahorse.atlantia.sca.org/listinfo.cgi/archers-atlantia.sca.org</a><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div></body></html>